TheDeath

標題: 我對管理員素質的一些看法 [打印本頁]

作者: Jul. 時間: 2013-1-29 00:00:48 標題: 我對管理員素質的一些看法

首先作為一個admin我對會議我沒在場表示道歉，當時實在無法上網。雖然沒參加會議，但從論壇帖子看來這個會議是不愉快且失敗的。不過我這裡說的是核心問題”管理員素質”。

我認為要想提高管理員的整體素質就得提高管理團隊的年齡。居我了解，TD管理員申請需要14歲以上，我覺得這還是太小了。我曾經也是個戰隊的審批員，對於管理員我定的是必須滿18歲。因為一般18歲以下的都是中學階段的學生，他們需要學習，沒有經過社會的洗禮，對人對事的處理絕對比不過一個已經步入社會的人，且年少輕狂，本身的情緒控制力也不夠好。他們也沒有很好的主見，還不夠變通。舉個細節例子：申請格式中的下橫線_____________很多人都是直接複製過來了，申請ADMIN條件及規定這些內容也直接複製來，既然你要申請ADM就已經表示達到要求無需在申請表里再寫一遍。當然這不是什麼大問題，但就這細節可以看出你沒什麼主見比較死板。

做人真的不要那麼死板，特別是遊戲，大家輕鬆愉快就好，這才是遊戲的本質。一句粗口，如果不引發矛盾，我的做法就是無視。如果某些死板的ADM來#2玩，估計我要給他投訴個N次。如果要Ban，#2沒幾個人了，我換個名稱進去玩，侮辱我的人多了，只要不影響他人無所謂，實力就是實力。我和朋友玩也經常互相開玩笑鄙視嘲笑對方，管理員應該以判斷矛盾是否會發生而去處理，規則是死的人是活的，遊戲要有遊戲的態度。

說了那麼多，估計一些年齡小的ADM要反感了，無所謂，我這不是以偏概全，年齡小的人中也確實有有能力的人，但，我只問一句：你覺得領導是年輕有為的人多呢還是老油條多？

作者: M4jai 時間: 2013-1-29 00:02:42

我16 OLD冇番學

作者: Melancholy 時間: 2013-1-29 00:11:35

本帖最後由 Melancholy 於 2013-1-29 00:14 編輯

TheDeath玩家既平均年齡都係差唔多12歲左右
所以申請條件係15歲你都覺得過低...?

M4jai 發表於 2013-1-29 00:02
我16 OLD冇番學

看來你比人同化了

作者: M4jai 時間: 2013-1-29 00:21:41

已我所知.成個td 得6個人過18

作者: Jul. 時間: 2013-1-29 00:30:07

Melancholy 發表於 2013-1-29 00:11
TheDeath玩家既平均年齡都係差唔多12歲左右
所以申請條件係15歲你都覺得過低...?

玩家你5、6歲來玩都沒問題，但管理員還是要年齡大有經驗的人好，你會認為這樣難招到人，但管理員要的就是在於精不在於多。你可以把18以下的可申請VIP但ADM必須滿18。想提高素質，不是一個會議能比得過十幾年教育的。

作者: Melancholy 時間: 2013-1-29 00:55:49

Jul. 發表於 2013-1-29 00:30
玩家你5、6歲來玩都沒問題，但管理員還是要年齡大有經驗的人好，你會認為這樣難招到人，但管理員要的就是 ...

可是TD沒有人所說你「年齡大」的人亦不是很多有管理經驗的人

作者: artice 時間: 2013-1-29 01:22:47

M4jai 發表於 2013-1-29 00:21
已我所知.成個td 得6個人過18

咁你真係識得太小人
首先我剛好18 另外認識也有不小

作者: Melancholy 時間: 2013-1-29 01:31:12

artice 發表於 2013-1-29 01:22
咁你真係識得太小人
首先我剛好18 另外認識也有不小

例如呢?

作者: CoSine 時間: 2013-1-29 07:10:04

做人真的不要那麼死板，特別是遊戲，大家輕鬆愉快就好，這才是遊戲的本質。一句粗口，如果不引發矛盾，我的做法就是無視。

你好應該去做admin

作者: 我今日M到 時間: 2013-1-29 12:55:34

其實我管#8 成日都有人話我傻的嗎, PC admin, 我都係同佢地講，吾好話其他人就得

作者: JLM 時間: 2013-1-29 16:32:00

CoSine 發表於 2013-1-29 07:10
做人真的不要那麼死板，特別是遊戲，大家輕鬆愉快就好，這才是遊戲的本質。一句粗口，如果不引發矛盾，我的 ...

佢已經係#2 ADMIN了.
BTW先回應樓主

你覺得領導是年輕有為的人多呢還是老油條多

老油條的經驗比較多.所領導的層面比較闊
而年輕有為的人則有比較創新的想法;可以與老油條合作
擦出新的火花

作者: cityhunter 時間: 2013-1-29 17:34:55

本帖最後由 cityhunter 於 2013-1-29 17:43 編輯

同意 JLM 的講法,同時火神鳥也導出TheDeath玩家既平均年齡都係12歲左右; 所以,如果 TD 死板地要求 ADM 申請者需年満 18 歲,SERVER 管理團隊就會缺乏同輩心理了解者(即了解12歲左右玩家心理人仕),導致管理手法過於成年化,未能設合主流玩家(即12歲左右玩家)心理。

至於 ADM 申請者年齡問題,一個良好的 SERVER 管理團隊應有年長者和年輕者,正如 JLM 所説

老油條的經驗比較多.所領導的層面比較闊而年輕有為的人則有比較創新的想法;可以與老油條合作擦出新的火花

,兩者相輔相成才能令 SERVER 向前進歩。

令外,SERVER 同論壇都係社會的縮影,故不應因為他們 : 年少輕狂、本身的情緒控制力不夠好 ,作為理由不加以重用;相反,年長者應以身作則,及以朋輩身份給予提點,好樣他們能及早獨當一面。

回應樓主所舉出的例證:

申請格式中的下橫線_____________很多人都是直接複製過來了，申請ADMIN條件及規定這些內容也直接複製來，既然你要申請ADM就已經表示達到要求無需在申請表里再寫一遍。

本人認為用申請者所提交之表格中的醜態作例證有點乏力,因為申請表的作用之一,是用作給予審核者進行初歩選擇合適人選之用,故申請表遞交時仍留有下橫線或申請ADMIN條件及規定這些內容者,可令審核人員更清楚明白該申請人可能仍未合適成為 SERVER ADMIN,所以用以上醜態作例證實非有力之例證也。

回應樓主

你覺得領導是年輕有為的人多呢還是老油條多？

,如果問題係針對 TD SERVER管理團隊的話,在下可回答閣下。  一個新建的伺服器,頭 2-3 年都是年輕有為的人多,原因為何? 在下平庸暫未能得出合理結果,但以在下早前管理經驗所得,發現到以上的趨勢;如有不足或錯誤,還請指教。

  以上乃本人之愚見,如有冒犯,謹此致謙。以上愚見或可能有使他人誤會非善意之舉,但本人原意非此,請明察!

作者: 月囝 時間: 2013-1-29 22:14:25

cityhunter 發表於 2013-1-29 17:34
同意 JLM 的講法,同時火神鳥也導出TheDeath玩家既平均年齡都係12歲左右; 所以,如果 TD 死板地要求 ADM ...

汝文采夠神

但吾乃文采神手一個

作者: JLM 時間: 2013-1-29 22:19:30

月囝發表於 2013-1-29 22:14
汝文采夠神.但吾乃文采神手一個

16歲以下之玩家果然不慬分輕重.
還可以大搖大擺地抽水

作者: Devil 時間: 2013-1-29 22:19:59

本帖最後由 Devil 於 2013-1-29 22:22 編輯

cityhunter 發表於 2013-1-29 17:34
同意 JLM 的講法,同時火神鳥也導出TheDeath玩家既平均年齡都係12歲左右; 所以,如果 TD 死板地要求 ADM ...

首先作為一個admin我對會議我沒在場表示道歉，當時實在無法上網。雖然沒參加會議，但從論壇帖子看來這個會議是不愉快且失敗的。不過我這裡說的是核心問題”管理員素質”。

我認為要想提高管理員的整體素質就得提高管理團隊的年齡。居我了解，TD管理員申請需要14歲以上，我覺得這還是太小了。我曾經也是個戰隊的審批員，對於管理員我定的是必須滿18歲。因為一般18歲以下的都是中學階段的學生，他們需要學習，沒有經過社會的洗禮，對人對事的處理絕對比不過一個已經步入社會的人，且年少輕狂，本身的情緒控制力也不夠好。他們也沒有很好的主見，還不夠變通。舉個細節例子：申請格式中的下橫線_____________很多人都是直接複製過來了，申請ADMIN條件及規定這些內容也直接複製來，既然你要申請ADM就已經表示達到要求無需在申請表里再寫一遍。當然這不是什麼大問題，但就這細節可以看出你沒什麼主見比較死板。

做人真的不要那麼死板，特別是遊戲，大家輕鬆愉快就好，這才是遊戲的本質。一句粗口，如果不引發矛盾，我的做法就是無視。如果某些死板的ADM來#2玩，估計我要給他投訴個N次。如果要Ban，#2沒幾個人了，我換個名稱進去玩，侮辱我的人多了，只要不影響他人無所謂，實力就是實力。我和朋友玩也經常互相開玩笑鄙視嘲笑對方，管理員應該以判斷矛盾是否會發生而去處理，規則是死的人是活的，遊戲要有遊戲的態度。

說了那麼多，估計一些年齡小的ADM要反感了，無所謂，我這不是以偏概全，年齡小的人中也確實有有能力的人，但，我只問一句：你覺得領導是年輕有為的人多呢還是老油條多？

紫色:質素與年齡無關從你把這兩者對應可見你也十分死板
處於一個古舊的質素與年齡對應的年代
可見汝也十分古板

藍色:既然輕鬆就好咁你講咩野死板

黃色:證明你係一個不喜歡遵於規則既人

紅色:根據我上共通堂所得既知識
呢一種叫謬誤
由未經證實既論據作推論
使論據的說服力不足
以我既例子
世上老人可其多? 富者很多很年輕

such as:馬克·朱克伯格

以上乃本人之愚見,如有冒犯,謹此致謙。以上愚見或可能有使他人誤會非善意之舉,但本人原意非此,請明察!

作者: Envy 時間: 2013-1-29 22:59:53

CoSine 發表於 2013-1-29 07:10
做人真的不要那麼死板，特別是遊戲，大家輕鬆愉快就好，這才是遊戲的本質。一句粗口，如果不引發矛盾，我的 ...

佢系awp ser admin

作者: YuSanG:D 時間: 2013-1-29 23:08:54

我唔明點解低過十八歲就係年少輕狂
既然樓主咁樣將一個唔係必然既概念無限上崗
咁我冇野講

作者: Jul. 時間: 2013-1-30 01:39:27

Devil 發表於 2013-1-29 22:19
首先作為一個admin我對會議我沒在場表示道歉，當時實在無法上網。雖然沒參加會議，但從論壇帖子看來這個 ...

紫色：素質絕對與年齡有關，你已經進入了年齡大不一定素質好的誤區。是的，年齡大的不一定素質好，年齡小的也不一定素質差，但我們要認識素質的好壞，是要時間的。一個小孩，他會向別人發脾氣，雖然他沒有傷害他人的意思，但他一般不會考慮到別人的感受，但隨著成長，他會意識到自己的語言會傷害到他人，這是素質的改變。最簡單的一種理解就是：為什麼會有未成年保護法。

藍色：遊戲就是要輕鬆愉快，這是沒有錯的，顯然你沒注意到”大家”二字，你不能把自己的快樂建立在別人的痛苦上。矛盾衝突發生了，還能有什麼快樂呢？管理員要做的是解決矛盾，而不是解決語言。只會解決語言的那就是死板。

黃色：還是那句話，規則是死的人是活的。我不是提倡不遵守規則，而是要靈活的改變這規則的範圍，使之更加的符合。

紅色：這不是謬誤，為什麼招聘高管都大多是寫上需要X年工作經歷的或者是優先錄取這些的？你以為一個名牌大學剛畢業的人與在這個領域工作X年的人更能受到招聘這個領域的人的歡迎？

富人多年輕？你又錯了，他們生理年齡是年輕，但如果是白手起家，他們商齡是年輕的？18歲的不一定比15歲的遊戲經驗多，但這是比率問題，你如果說你15歲，但已經玩了10年遊戲，有5年管理經驗，人才，滿18的規則是死的，Boss不提拔你我都會推薦你。

最後，反駁我的人大多都進入了一個誤區，認為我否決了年齡小的人。錯！VIP就是你的起點，做得好再由上層提拔，這樣管理團隊才是好的。我還是用一句反問來結束：沒有當過兵你就想做將軍？

作者: Melancholy 時間: 2013-1-30 02:16:50

我已經講過TD玩家平均年齡係12歲, 所以申請ADM條件係15歲已經算高
我亦都講過o系我做vlan版主既時候, 有一位同期既CS區版主都係得12歲...我同佢既能力都差唔多
所以年齡限制SET做平均年齡再高一兩歲係最適合..無必要更改..
依個TOPIC已經無討論價值討論

作者: Melancholy 時間: 2013-1-30 02:58:30

本帖最後由 Melancholy 於 2013-1-30 03:05 編輯

Jul. 嗯，我提的只是方案，實施起來是要考慮多方面的。只要真有能力，年齡不是問題。發表於 6 分鐘前

你o系個post既所有入面言論已經好過好多A LEVEL管理員
我亦都好耐無試過同人認真一齊討論某樣野..

作者: CyBerSh0t 時間: 2013-1-30 03:23:06

Melancholy 發表於 2013-1-30 02:16
我已經講過TD玩家平均年齡係12歲, 所以申請ADM條件係15歲已經算高
我亦都講過o系我做vlan版主既時候, 有一 ...

但#2,6的平均年齡較高，有必要提高條件

作者: Melancholy 時間: 2013-1-30 03:42:44

CyBerSh0t 發表於 2013-1-30 03:23
但#2,6的平均年齡較高，有必要提高條件

有冇方案可以提供?

作者: CyBerSh0t 時間: 2013-1-30 04:08:46

Melancholy 發表於 2013-1-30 03:42
有冇方案可以提供?

個人認為槍戰伺服器管理員必須年滿18歲和有一定技術水平

作者: Melancholy 時間: 2013-1-30 06:38:08

本帖最後由 Melancholy 於 2013-1-30 06:39 編輯

CyBerSh0t 發表於 2013-1-30 04:08
個人認為槍戰伺服器管理員必須年滿18歲和有一定技術水平

點睇一個人既技術?

作者: CyBerSh0t 時間: 2013-1-30 13:36:59

Melancholy 發表於 2013-1-30 06:38
點睇一個人既技術?

睇佢玩，由#6管理員負責

作者: Melancholy 時間: 2013-1-30 15:13:34

CyBerSh0t 發表於 2013-1-30 13:36
睇佢玩，由#6管理員負責

唔可行。

作者: 黑子哲也 時間: 2013-1-30 15:58:26

CyBerSh0t 發表於 2013-1-30 04:08
個人認為槍戰伺服器管理員必須年滿18歲和有一定技術水平

其實遊戲技術同管理技術有咩回事= =?
管理員係管理伺服器,唔係睇遊戲技術

作者: FunGb:3 時間: 2013-1-30 16:08:38

神話發表於 2013-1-30 15:58
其實遊戲技術同管理技術有咩回事= =?
管理員係管理伺服器,唔係睇遊戲技術

一定的技術水平就同意,
但係年滿18歲就極不同意
TD有幾多個玩家係過18?

作者: 明日祐秋水 時間: 2013-1-30 16:12:40

所謂青出於藍年齡低不一定是差

作者: Jul. 時間: 2013-1-30 16:32:57

神話發表於 2013-1-30 15:58
其實遊戲技術同管理技術有咩回事= =?
管理員係管理伺服器,唔係睇遊戲技術

其他模式的服我不知道，但槍戰服絕對需要一定的遊戲技術，這是關乎到你判斷作弊的效率與成功率。我所定的18規則是在我管理的槍戰服提出的，我沒玩過那些什麼越獄其他模式的，沒有考慮過那邊的，這是我的疏忽。在槍戰服，我不認為還是小年齡玩家佔多數，至少我在玩的過程中，比我老的傢伙都有好幾個。

作者: JLM 時間: 2013-1-30 16:34:12

CyBerSh0t 發表於 2013-1-30 13:36
睇佢玩，由#6管理員負責

不同意只睇技術水平.
技術水平重要之處係佢如果本身係高手既話.佢都唔難睇得出外掛
但係佢當上ADMIN最大既用處唔係睇佢打機.係叫佢睇人打機.
所以即使佢勁都好.點都要搵D時間係M6
例子:JJJJing.
十年都唔死一次;又唔M6.如何睇Cheat?

作者: JLM 時間: 2013-1-30 17:03:14

Big shot沒技術經常ban錯已證明技術的重要性

當然技術都重要;
不過唔只需要技術而已
我只是補充一下而已

作者: Melancholy 時間: 2013-1-30 17:16:13

JLM 發表於 2013-1-30 16:34
不同意只睇技術水平.
技術水平重要之處係佢如果本身係高手既話.佢都唔難睇得出外掛
但係佢當上ADMIN最大 ...

你UP乜野呀? 幾時有講過「只睇技術水平」

作者: JLM 時間: 2013-1-30 17:20:38

Melancholy 發表於 2013-1-30 17:16
你UP乜野呀? 幾時有講過「只睇技術水平」

我只是補充一下而已

有時唔一定係反駁人地既

作者: Melancholy 時間: 2013-1-30 17:21:44

JLM 發表於 2013-1-30 17:20
有時唔一定係反駁人地既

但係人地都無講過「只睇技術水平」, 你自己係到補充d乜?

作者: JLM 時間: 2013-1-30 17:25:54

Melancholy 發表於 2013-1-30 17:21
但係人地都無講過「只睇技術水平」, 你自己係到補充d乜?

咁你可以當我另外講下自己意見既.
人地無講唔等於我唔可以表達自己既意見嫁

作者: Melancholy 時間: 2013-1-30 17:30:18

JLM 發表於 2013-1-30 17:25
咁你可以當我另外講下自己意見既.
人地無講唔等於我唔可以表達自己既意見嫁

個人認為槍戰伺服器管理員必須年滿18歲和有一定技術水平

不同意只睇技術水平.

LOGIC錯誤, 連人地真正想表達d乜都唔清楚就對佢講既野「表達自己既意見」
??? 只係表達意見一個咁簡單既動作點解可以錯成咁?

最基本表達意見前要睇清楚對方想講乜都做唔到...你之後既說話我地仲有須要聽嗎?

作者: JLM 時間: 2013-1-30 17:44:39

Melancholy 發表於 2013-1-30 17:30
LOGIC錯誤, 連人地真正想表達d乜都唔清楚就對佢講既野「表達自己既意見」
??? 只係表達意見一個咁簡 ...

如果我真係覺得自己無錯都無謂加多個"只是補充"
我係有錯但係我諗都味至於係你所講既錯成咁
不過如果你覺得我既錯處係大到你覺得我之後所講既野係無需要聽其實都無所謂既
畢竟我已經表達左我既意見.而Cybershot都好通情達理咁無視我既錯誤來回應我
係呢到再次感謝Cybershot如此寬宏大量地原諒左我

作者: Jul. 時間: 2013-1-30 17:45:05

JLM 發表於 2013-1-30 16:34
不同意只睇技術水平.
技術水平重要之處係佢如果本身係高手既話.佢都唔難睇得出外掛
但係佢當上ADMIN最大 ...

不是我要小看你，實在是沒有那麼經驗你是無法理解的。也不是我炫耀，我曾經1人看幾個服的場，那時人氣又好，所以作弊的相對就多，可以說我看的作弊比那些人玩作弊的時間多得多了。M6那是最下等的方法，只能清理一些明顯的小雜魚。雜魚我只看一下就處理了，根本不需要M6，而大魚你就算M6看他一天，他要扮你是很難看出的，要知道作弊都是可開可關的。最好的證明就是：還記得我跟你要了兩個HLTV的Demo嗎，那就是我BAN的兩個扮野的證據，而那兩個人都是#2其他ADM見過的，但都沒BAN。我就是喜歡在對打中研究，而實在需要死亡視覺觀看的話我也不會選擇直接M6看，我會換個名字進去開局就去送死再去觀看，這樣會讓對方認為你是不會玩，放鬆警惕。你直接挂個管理員ID在那M6，能給你抓住的不用說都是小雜魚。還有不要認為我不在遊戲中作弊的就能囂張，我會用HLSW這軟件觀察玩家數據的，當看到有人的戰績不正常，我就會扮菜鳥進去抓魚了。還有判斷作弊的方法，這個一時半會說不完，而且你不到一定的技術，說了也不會明白。

總的來說，經驗是最重要的，就像有人要我教他槍法，我只能說時間會教你的。遊戲技術和管理技術對於一個遊戲管理員都是需要的。

作者: maxloo2 時間: 2013-1-30 17:47:15

我認為歲數的限制不太重要
重要的是他的人品和態度

有誰生出來就是天才? 沒有.
無論有沒有才幹
有一個肯學習的心
才是重要的
還有的考慮的
就是真心幫忙的, 還是貪圖權力地位
就算有天大的才幹
有一個不好的態度
都只是一個有才幹的人渣
相反一個不太油才幹
卻有一個很好的態度的人
我相信這才是admin應有的

作者: JLM 時間: 2013-1-30 17:52:10

本帖最後由 JLM 於 2013-1-30 17:54 編輯

Jul. 發表於 2013-1-30 17:45
不是我要小看你，實在是沒有那麼經驗你是無法理解的。也不是我炫耀，我曾經1人看幾個服的場，那時人氣又好 ...

遊戲技術和管理技術對於一個遊戲管理員都是需要的。

正正就是我的想法

不如我分享一下我管理#6的經驗給你吧好不?
我在#6看外掛的主要方式是把ADMIN身份掛在M6
之後我再雙開CS用STEAM CS玩#6
而掛在M6的ADMIN身份很久都不動;
可能會令人以為我是在掛機令他們鬆懈而露出馬腳吧?
不過你的方法都很好..我會多多學習
BTW謝謝教導

作者: maxloo2 時間: 2013-1-30 17:57:47

Jul. 發表於 2013-1-30 17:45
不是我要小看你，實在是沒有那麼經驗你是無法理解的。也不是我炫耀，我曾經1人看幾個服的場，那時人氣又好 ...

對阿
M6實在是一個下等的方法

我曾經也是個開掛的
大概是我離開C$O不久
有腦袋的都不會開的那麼明顯
尤其是由admin在的時候
那些小魚開透視總是會一直隔著牆看著人
有些腦的都不會一直注視著
我見過一些更厲害
他和平日正常玩一樣
不會特別走其他路
又不會特意留意某一點
但其實已經看了很多人的位置

作者: CyBerSh0t 時間: 2013-1-30 18:07:51

maxloo2 發表於 2013-1-30 17:47
我認為歲數的限制不太重要
重要的是他的人品和態度

人品和態度需要長時間觀察，審判員亦沒有時間這樣做，而歲數則是最方便的方法

作者: KM._. 時間: 2013-1-30 18:16:15

1. 其實年齡吾係重點年齡低吾代表管理能力低要靠審判員的能力判斷

2. 申請有格式因為有規律審判員同玩家可以分明睇每一個point/資料

3. 我也同意自己判斷而處理但管理員定規則我地就要follow 如果果admin都咁容易做成混亂更可以做成多宗投訴後果不堪切想 ...

作者: JLM 時間: 2013-1-30 19:38:19

CyBerSh0t 你指名導姓話人技術不足而經常錯 BAN 難到你技術比 JLM 好???
難到你技術比 JLM 好???

係好好多

作者: ken091223 時間: 2013-1-30 20:01:33

呢係我都唔應該做啦

作者: CyBerSh0t 時間: 2013-1-30 20:56:31

CyBerSh0t 你指名導姓話人技術不足而經常錯 BAN 難到你技術比 JLM 好???

got1贏左算唔算?

作者: 五毛死全家 時間: 2013-1-30 22:05:33

作者: KeroKero 時間: 2013-1-31 00:41:14

CyBerSh0t 發表於 2013-1-30 18:07
人品和態度需要長時間觀察，審判員亦沒有時間這樣做，而歲數則是最方便的方法

呢個point我同意
除了有效性，亦要注意可行性，我地的確冇可能有效率地check晒所有人既人品同態度。

作者: 19him 時間: 2013-1-31 01:02:29

KeroKero 發表於 2013-1-31 00:41
呢個point我同意
除了有效性，亦要注意可行性，我地的確冇可能有效率地check晒所有人既人品同態度。

根本就唔可能「有效地」檢驗到所有人既人品同態度。

可以係高級過自己既人面前好有禮貌恭恭敬敬

入到SERVER管理對住玩家又係另一回事, 只要不被發現, 都會一直有個好印象係高層入面。

係無可能「有效」( 我睇既有效即快令正 ) 係做唔到......如何係短期清楚到一個人既人品呢? (態度可能得)

作者: Melancholy 時間: 2013-1-31 07:15:35